バートランド・ラッセルポータルサイト
- 電子掲示板の過去ログ（2007年）
|
過去ログ索引 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ２００７年（2007年1月13日～ まで）の過去ログ 「新→古」の順 --------------------------------------------------------------------------- re 取り置き予約 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年10月 5日(金)20時41分10秒 p03aedb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ＞三浦先生と小森さんの対談のようなものができればいいですね。 『ミステリマガジン』（旧EQMM：エラリ・クイーン・ミステリ・マガジン）の編集者が企画するといいですね。『探偵小説の論理学』のサブタイトルは、「探偵小説の論理学―ラッセル論理学とクイーン、笠井潔、西尾維新の探偵小説」というように、エラリークイーンに関係していますから・・・。 https://www005.upp.so-net.ne.jp/russell/R3B2-P10.HTM ---------------------------------------------------------------------------- 取り置き予約 投稿者：五十嵐広子 投稿日：2007年10月 5日(金)07時43分35秒 t002212.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ラッセルのホームページの情報でこの本を知ることができました。こちらこそありがとうございました。 神田の三省堂もネット検索では数冊在庫ありと出ますが、実際問い合わせたとこと「既に」なのか「まだ」なのかわかりませんが、ありませんでした。 今すぐ読みたい方は、紀伊国屋新宿本店で取り置きの手続きをするのが一番早く確実だと思われます。もう少ししたらしっかり出回るでしょうけれど。 第一部の「現代論理学の形成と動向」には、三浦先生の『ラッセルのパラドクス』からの引用が出てきますね。小森さんは訪問帳では専門ではないのでと謙遜されていましたが、それどころか綿密な研究をこなしてこられた印象を強く持ちました。私のような素人のラッセル好きの端くれが言うのもナンですが、論理学の世界は奥が深いと改めて思った次第です。 三浦先生と小森さんの対談のようなものができればいいですね。 ---------------------------------------------------------------------------- re 探偵小説の論理学 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年10月 5日(金)00時12分37秒 p03aedb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp 『探偵小説の論理学』についてのコメントありがとうございます。 「ラッセルを読む会」のメンバー、ラッセルに関心を持っている人だけでなく、探偵小説好きな多くの人も購入して読まれることと思います。 それにしてもさいたま市（旧浦和市）の書店ではまだ見つけていませんが、あさってからの連休中には多分出回るのではないかと期待しています。 ---------------------------------------------------------------------------- 探偵小説の論理学 投稿者：五十嵐広子 投稿日：2007年10月 4日(木)20時02分57秒 t500117.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 小森健太郎さんの『探偵小説の論理学』購入しました。 まだ全部読んでいませんが、大変興味深い内容だと思います。ラッセルの記述理論を中心に、現代論理学を語るには欠かせない、哲学者、数学者たちの業績が説明され、前半は恰も「論理学そのものの研究書」を読んでいるかのようです。分かり易くまとまっていて勉強になりました。 小森さんの他の作品も読んでみたくなりました。（著者紹介欄に主な作品が挙がっていますが、すみません、まだどれも読んだ事ありません。） --------------------------------------------------------------------------- ありがとうございます 投稿者：速水良 投稿日：2007年 9月11日(火)10時50分41秒 p6284b9.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 松下彰良様、お忙しい中、ご丁寧に教えてくださいまして、ありがとうございます。勉強してみます。 --------------------------------------------------------------------------- RE: Unpopular Essays, 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 9月 7日(金)21時18分12秒 p02bd18.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp Unpopular Essays, 1950 は、『人類の将来-反俗評論集-』（山田英世・市井三郎共訳）というタイトルで、1958年に理想社から出されましたが、今ではもちろん絶版です。 下記の図書館で所蔵していますので、借りてお読みになってください。 早稲田大学教育学部教員図書室ラッセル関係資料コーナー／国会図書館／都立中央図書館／東大教養学部駒場図書館／一橋大学図書館／東工大図書館／筑波大学図書館／京大（教養）及び教育学部／阪大図書館／早稲田大学／埼玉県立図書館、その他 https://www005.upp.so-net.ne.jp/russell/R3B2-P10.HTM --------------------------------------------------------------------------- Unpopular Essaysについて 投稿者：速水良 投稿日：2007年 9月 6日(木)17時19分29秒 p6284b9.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp はじめまして。ある本でラッセルの『Unpopular Essays』というエッセイがあることを知りました。翻訳されているのでしょうか？ ご存知でしたら、どなたか教えていただけますと助かります。まだ勉強したことがないエッセイかもしれないので、是非知りたいのです。 --------------------------------------------------------------------------- RE ラッセル自伝について（その２） 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 8月 4日(土)09時05分30秒 p93ffc2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp 植村さんの指摘をもとに、訳を訂正させていただきました。 今のところ追加してお聞きしないといけないところはありません。 引き続き誤訳の指摘、お願いします。（松下） ---------------------------------------------------------------------------- RE ラッセル自伝について（その１） 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 8月 3日(金)21時30分27秒 p93ffc2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp 取り急ぎ、まずは、私の『ラッセル自伝』の誤訳の指摘ありがとうございます。 ご指摘のケンブリッジ公爵夫人の発言のところは、ニュアンスがよく理解できないところがありましたが、見直しをしていませんでした。そのようなところは、私の邦訳のなかで、（？）をつけたり、疑問に思うところにはだいたい「注」をつけています。これまで、そういった箇所について、ご教授くださった方は、１、２名だけでした。 もしお時間があれば、私の『ラッセル自伝』の訳の全体を見て、誤訳を指摘していただければ幸いです。 特に、https://russell.cool.ne.jp/beginner/AB22-190.HTM のところは、名文だと言われ、ラッセルも気に入っているといってるところですが、多分私の理解が行き届かなく、訳も間違っているところがあるのだろうと思います。このページだけでもとりあえず見ていただけないでしょうか。 （誤訳の指摘１～５については、まだ教えていただきたい部分がありますので、この次の投稿とします。） 松下彰良 追伸 私の名前は、松下影良ではなく、松下「彰」良です。 ---------------------------------------------------------------------------- ラッセル自伝について 投稿者：植村昌夫 投稿日：2007年 8月 3日(金)09時16分42秒 ntmiex019044.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ラッセル自伝の翻訳、失礼ですが、かなり誤訳があります。詳しくは私のhttps://sanjuro.cocolog-nifty.com/ 「ラッセル自伝の誤訳1-5」をご覧下さい。 https://sanjuro.cocolog-nifty.com/ ---------------------------------------------------------------------------- Re 怠惰への讃歌 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 7月 9日(月)21時20分20秒 p620ec5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp In Praise of Idleness, 1935 は、『怠惰への讃歌』（堀秀彦/柿村峻・共訳）という訳書名で、1958年に全訳版（角川文庫、n.1720）が角川書店から、出版されています。しかし、もちろんこれは現在では書店では売られていません。したがって、古本屋で見つけるか、大規模な公共図書館で閲覧する以外ありません（国会図書館と都立中央図書館は所蔵しています。） また、『無為の讃え』（大竹勝・訳／ノーベル賞文学全集v.22）という訳書名で、1972年に主婦の友社からも出版されていますが、これは 全訳版ではなく、In Praise of Idleness の全15章中４章分(第2,9,10,13章)の訳です。これは大規模な公共図書館であればもっているところも多いだろうと思われます。ちなみに、国会図書館、都立中央図書館、東大総合図書館、筑波大学、京都大学、早稲田大学の各図書館で所蔵しています。 しかしネットの古本屋サイトで検索して注文するのが一番手っ取り早いだろうと思います。 日本の古本屋 https://www.kosho.or.jp/servlet/top で、怠惰への讃歌で検索すると次の４件がひっかかります。500円～1000円で入手できますので、試してみてください。 怠惰への讃歌 Ｂ・ラッセル著 堀秀彦/柿村峻訳、角川書店、昭和33 角川文庫 初版 帯付 風光書房 980円 怠惰への讃歌 ラッセル/堀秀彦・柿村峻訳、角川書店、1 、昭35 角川文庫 ５刷 凌雲堂書店 1,000円 怠惰への讃歌角川文庫 B.ラッセル堀秀彦・他訳、角川書店、1冊、昭33年 外装小口少ヤケ 普通 頁折れあり 文庫サイズ ･･･ 天牛書店 1,000円 怠惰への讃歌 Ｂ・ラッセル 堀秀彦他訳、新潮文庫、昭５０ ２５版、カバ少々痛、ヤケ、シミ、少々汚 羊頭書房 500円 --------------------------------------------------------------------------- 怠惰への賛歌 投稿者：みき 投稿日：2007年 7月 7日(土)02時35分52秒 s169.HtokyoFL13.vectant.ne.jp 対訳集か 和訳全訳はどの本にあるのでしょう。現在本屋さんで手に入るものがよいのですが どなたか教えてください。 ---------------------------------------------------------------------------- 助かります 投稿者：スズキ 投稿日：2007年 6月 8日(金)00時18分4秒 122x209x1x149.ap122.ftth.ucom.ne.jp まさか２０分でご解答いただけるとは！！ ありがとうございます。探してみます。 ---------------------------------------------------------------------------- RE また探し物 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 6月 7日(木)23時17分4秒 p93f613.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp Sceptical Essays, 1928 は、私のオンライン版『バートランド・ラッセル書誌』 → https://www005.upp.so-net.ne.jp/russell/R3B2-P6.HTM にありますように、これまでに下記の３種類の邦訳があります。 それぞれ、どこの図書館で持っているか書いてありますので、参考にしてください。 ================================================ Sceptial Essays, 1928 1.『懐疑論集』 東宮隆・訳 みすず書房 1963年7月 278p. 19cm. ＠ＲＣ／国会／東大総、教養／東工大研／一橋／ 筑波／京大教養／早／慶 2.『懐疑論集』 柿村峻・訳 角川書店 1965年5月 280p. 15cm. ＠ＲＣ／国会／都中央 ・柿村氏は、「あとがき」で、原著の出版年を1935年として歴史的 背景を説明しておられるが、1928年の誤り。一部の Allen & Unwin 版のテキストの標題紙裏に First pub. in Oct. 1935 と書かれて いるため、それを初刊年と思いこんだためと思われる。 3.『懐疑論』 大竹勝・訳 → 『ラッセル、チャーチル』(ノーベル文学賞全集、第22巻/ 主婦の友社、1972年) ・(26)Sceptical Essays; (32)In Praise of Idleness 及び Politically important desires(1950)含む In Praise of Idleness は、全15章中4章分(2,9,10,13章)の邦訳 ＠ＲＣ／国会／都中央／東大総／筑波／京大／早／ ===================================================== -------------------------------------------------------------------------- また探し物 投稿者：スズキ 投稿日：2007年 6月 7日(木)22時54分18秒 122x209x1x149.ap122.ftth.ucom.ne.jp 1928出版、sceptical essaysに入っている“Eastern and western ideals of happiness”の日本語全訳ってどこかにありませんか？ ---------------------------------------------------------------------------- Re 投稿者：miyuki 投稿日：2007年 5月13日(日)11時01分47秒 p5185-ipad12daianji.nara.ocn.ne.jp ありがとうございます。 意味を説明していただいたので、なんとなく捉えることができました。 これを参考に考えさせて頂きます。 --------------------------------------------------------------------------- RE はじめまして 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 5月12日(土)23時12分31秒 p93f74d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ラッセルは気の利いたことをたくさん言っていますので、世界中の人々がいろいろ引用します。 ラッセルのどの発言を気に入るかは人によって違います。ですから、それぞれ好きにやればいいですが、前後関係がわからないと、間違った解釈をしてしまう場合が少なくないので、できるだけ精確な引用及び訳し方をしてもらいたい（必要に応じて説明文をいれてもらいたい）と、よく思います。 さて、お尋ねの文章ですが、これは、ラッセルの Sceptical Essays（1928年刊）に収められた Free thought and official propaganda の中の一節であり、次の文章の一部です。つまり、（世相が暗くなり）教育が捻じ曲げられ、愛国心やゆがめられた歴史教育などにより、本来人間の可能性を「引き出すべき」教育が、現代（第一次世界大戦前夜）では、人間の知性や思想の自由にとって障害となってしまっているという、「逆説的な事実」に我々は直面している、と言っています。 We are faced with the paradoxical fact that education ★has become★ one of the chief obstacles to intelligence and freedom of thought. ところが、ｍｉｙｕｋｉさんの引用された文章では、Education ★is★ one of the chief obstacles to intelligence and freedom of thought. となっており、「教育とは、（そもそも）・・・・である（＝is）。」となってしまっています。これでは、誤解を与えたり、理解しにくくても不思議ではありません。 このように、ラッセルの引用はいいかげんな場合が多いので気をつける必要があります。結局、ラッセルの発言の解釈も、その人の教養や理解力等の影響を受けますので、理解できない場合は、何かまちがっているのではないかと、miyukiさんも、今後は気をつけられたほうがよいと思います。 ラッセルの次の言葉は辛らつです。 A stupid man's report of what a clever man says can never be accurate, because he unconsciously translates what he hears into something he can understand. ---------------------------------------------------------------------------- はじめまして 投稿者：miyuki 投稿日：2007年 5月12日(土)19時28分35秒 p1139-ipad07daianji.nara.ocn.ne.jp はじめまして。お聞きしたい言葉があります。 Education is one of the chief obstacles to intelligence and freedom of thought. と、いう言葉がラッセルの言葉にあるそうですが、意味がよくわかりません。 考え方を教えていただけませんか？ --------------------------------------------------------------------------- RE:ラッセルは不公平？ 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 5月12日(土)15時49分13秒 p93f74d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp そのような「名言」は聞いたことありませんし、ラッセルが言うはずもないことです。 それにラッセルに興味を少しでも持っている人なら、ラッセルの恋愛観や人間観は多少をご存知のはずです。 もしもラッセルに本当に興味を持っており、掲示板に書かれたことをお知りになりたいのであれば、岩波文庫のラッセル『結婚論』やラッセルのホームページに載っているコンテンツをごらんになってください。 https://www005.upp.so-net.ne.jp/russell/index.htm https://russell.cool.ne.jp/RaK-BRC.HTM -------------------------------------------------------------------------- ﾗｯｾﾙは不公平？ 投稿者：知識と知恵 投稿日：2007年 5月12日(土)15時35分18秒 220x151x147x194.ap220.ftth.ucom.ne.jp イギリスの数学者である友人から聞いた話。 ラッセルの名言で有名なのは、「男は沢山の free love は ok だが、女はいけない」というのだが、 これは本当だろうか？ 私は今までﾗｯｾﾙを尊敬していたけど、これを聞いて、なんか…妙に失望した…。 --------------------------------------------------------------------------- そのほかに・・・ 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 4月11日(水)23時55分9秒 p03b1cf.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ご存知かもしれませんが、次のサイトでも２３点（ただし有料）,ラッセルの肉声（音声）を収録したＣＤを入手できます。ただし、ノーベル賞受賞講演はありませんが・・・。 Pacifica Radio Archives https://www.legalinformationmanagement.com/dbtw-wpd/textbase/pra/new_05.html https://www.legalinformationmanagement.com/dbtw-wpd/textbase/pra/new_05.html ---------------------------------------------------------------------------- ありがとうございます 投稿者：スズキ 投稿日：2007年 4月11日(水)03時44分48秒 221x252x199x226.ap221.ftth.ucom.ne.jp 松下さん、ありがとうございます。 私が見た中には、そのサイトも含まれていました。 委員会と、そのサイトの管理人にも同趣旨のメールを出してみましたが…。 委：We unfortunately do noot send these out. We only refer to the version online. 管：If I had the full nobel prize acceptance speech, I would have made it available on the website -- unfortunately, I do not have it, and do not know how to get it. 他にどなたか御存知の方、いらっしゃいましたらお知らせ下さい。 What Desires Are Politically Important?の音声（全文）です。お願い致します。 P.S.安藤先生がいらっしゃっているようですね。 現代英文法講義、読ませていただいております。 --------------------------------------------------------------------------- RE 探し物 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 4月11日(水)00時12分40秒 p03b1cf.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ノーベル賞受賞講演の「ビデオ」は、スウェーデンのノーベル賞委員会でもっているはずですが、（ご存知かもしれないですが）ほんの一部ですが、次のサイトで見ることができます。 The Bertrand Russell Audio Archive Recordings § Videos § Audiobooks https://russell.sveinbjorn.org/ スズキさんがごらんになったのは、このサイトの Recordings の部分でしょうか？ ラッセルの演説等は、部分的なものであれば、このサイトにもいろいろのっていますが、ノーベル賞講演の全文は収録されていません。 日本の英潮社からは昔ラッセルの平和講演集のテープも出されていました（私ももっています。） 上記のサイト以外に、ラッセルの演説の録音を有料で売っているところがありましたが、どこだったか、今思い出させません。 --------------------------------------------------------------------------- 探し物 投稿者：スズキ 投稿日：2007年 4月 7日(土)03時06分35秒 221x252x199x226.ap221.ftth.ucom.ne.jp ノーベル賞受賞記念講演の、 What Desires Are Politically Important? の 音声（全文）のファイル捜してます。 前半数分は、見つかったのですが、全文は見つからないんです。 ご存知の情報があれば、お知らせ下さい。 --------------------------------------------------------------------------- ありがとうございました． 投稿者：安藤貞雄 投稿日：2007年 2月 8日(木)15時12分40秒 nthrsm079055.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 松下さん ご指摘ありがとうございました． -------------------------------------------------------------------------- メールでお送りしました。 投稿者：松下彰良 投稿日：2007年 2月 7日(水)21時08分9秒 p29115c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp 安藤先生 書き込みありがとうございます。 先生のメール宛、お知らせしました。 松下彰良 https://www005.upp.so-net.ne.jp/russell/index.htm --------------------------------------------------------------------------- (無題) 投稿者：安藤貞雄 投稿日：2007年 2月 7日(水)15時27分40秒 nthrsm084249.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 松下さん ご返事は，私のメール・アドレスへください sand29@nifty.com ------------------------------------------------------------------------- 誤植訂正 投稿者：安藤貞雄 投稿日：2007年 2月 7日(水)13時39分37秒 nthrsm084249.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp よく検討したとおみますので→よく検討したいと思いますので． --------------------------------------------------------------------------- 松下さんへ 投稿者：安藤貞雄 投稿日：2007年 2月 7日(水)13時37分8秒 nthrsm084249.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 拙訳「ラッセル幸福論」の誤訳をご指摘くださった訳書の頁を教えてください. よく検討したいとおみますので． 安藤貞雄 ---------------------------------------------------------------------------- ケンブリッジ 投稿者：サトウ 投稿日：2007年 1月26日(金)00時21分32秒 i220-108-151-135.s05.a013.ap.plala.or.jp 私もトリニティ行きました。もちろん見学ですが^^私のときも訪問者入場禁止のサインが出ていましたが、めったに来れる場所ではないので、こっそり中庭に忍び込み（よい子の皆さんマネをしないように）、学生さんに噴水をバックにして写真を撮ってもらいました --------------------------------------------------------------------------- |
